Helsingborgs Dagblad lukker debatten
23. marts 2011
Artikel af Sapphos redaktion
Smagsprøve på svensk debatklima: Efter at Malin Waak er blevet udsat for læserkritik i kommentarfeltet, sletter Helsingborgs Dagblad alle kommentarer og lukker af for yderligere debat. Den slags sker ”vældig ofte” meddeler avisen Sappho.
Slettede kommentarer
Interessen på den anden side Sundet for sidste uges debatmøde i Trykkefrihedsselskabet er stor. Over 9.000 har på You Tube set Ingrid Carlqvists oplæg og også Malin Waaks ”En sørgelig samling danskere”-reportage i Helsingborg Dagblad har udløst livlig debat i kommentarfeltet.
Mange har ytret stærk kritik af Waaks gengivelse af mødet, også medlemmer af Sapphos redaktion har kommenteret og lagt link til Sapphos dækning af aftenen.
Men onsdag morgen var alle kommentarer pludselig slettede.
Sappho har kontaktet Helsingborgs Dagblad for at spørge, hvor den web-debatten blev af, og hvorfor avisen vælger at fratage læserne muligheden at kommentere Waaks artikel.
I første omgang kontaktede vi kulturjournalist Johan Malmberg, der var anført som kontaktperson i forbindelse med Malin Waaks kronik. Malmberg henviste os til nyhedschef Sandra Jakob, som det efter flere forgæves opkald lykkedes at komme igennem til.
”Man skal vise respekt”
Sandra Jacob, hvorfor har I slettet kommentarerne og lukket kommentarfunktionen i forbindelse med Malin Waaks kronik?
Generelt så er det sådan, at det er vældigt få mennesker, der evner at føre en fornuftig debat på vort site. Der kommer indlæg, hvor man er åbent racistisk og man formulerer sig respektløst overfor dem, man diskuterer med. Vort grundprincip er, at man skal vise respekt, og at man skal tilføre debatten noget.
Men det var jo ikke tilfældet her – kommentarerne var ganske saglige?
Jeg har ikke haft noget med denne debat at gøre, men det var formentlig sådan, at der blev taget en beslutning om, at det ikke fungerede, og derfor blev den lukket ned. Det sker vældigt ofte.
Men der var et fint debatklima, og den eneste der blev kritiseret var kronikkens forfatter, Malin Waak?
Jeg ved som sagt ikke, hvordan det gik til. Det kan også have taget udgangspunkt i en arbejdssituation, hvor man ikke har haft ressourcer til at holde styr på debatten og derfor har valgt at lukke den.
Det virker som om, jeres kronikører gerne må anvende en hård tone, mens jeres læsere ikke må. Ville det ikke være rimeligt, at tillade læsere – som for en dels vedkommende var dem, der blev angrebet i kronikken - at være ligeså kritiske som kronikøren?
Nej ikke rigtigt…vi vil forsøge at holde et vist niveau på kommentarerne. Vi vurderer kronik og kommentarer hver for sig.
Så kronikøren behøver ikke være respektfuld, men læserne skal?
Det er op til redaktøren på kulturredaktionen at vælge hvilken tone han vil have i kronikken - men jeg har ikke tid, og vil heller ikke tage den diskussion med dig. Vil du gå videre med det her, må du tale med kulturchefen eller vores ansvarlige udgiver.
Helsingborgs Dagblad og den gode tone
Ifølge Sandra Jacob handler det altså om respekt og god debattone, når Helsingborgs Dagblad ikke vil tillade sine læsere at skrive alt for kritiske kommentarer.
Her et udpluk af, hvad selv samme dagblad lod deres kronikør skrive om sit møde med Trykkefrihedsselskabet og dets medlemmer.
Respektfuldt?
Døm selv.
”En sorglig samling danskar”
”Malin Waak går til trykkefrihedsmøde og mødes af en hengemt stank”
”Trods de malede engle i loftet føltes det lidt som at være havnet i helvede”
”Det var helvede. Eller snarere føltes det som at være fanget hos en flok rabiate hønisser”
”For den her lille klub er ikke andet end et påskud for sammen med ligesindede frådende at rase over anderledestænkende og at bagvaske muslimer”
”Det er paranoidt. Det er ubehageligt. Det er uanstændigt. Glem alt om, at man her har ret til frit at udtrykke sin mening. Tro mig. Jeg forsøgte”
Kommentarer
begræder
23. marts 2011 - jens robdrup
Man kan kun begræde vore skånske venner, der så længe har ladet sig kue af den svenske nationalfilosofi om folkehjem og viden bedre.Waaks udgydelser er en Goebbles værdig og vil give bagslag.
Måske vi skulle oprette en skånsk afdeling af Trykkefrihedsselskabet? Der er behov for det og at dømme efter hvad jeg hører fra mine skånske venner, så vil det blive en afdeling med i tusindvis af medlemmer.
Så alt håb er ikke ude for vores skånske venner. Der er intet de hellere vil end at frigøre sig fra den stockholmske politiske korrekthed.
Svar
23. marts 2011 - NJ
Detta sker inte ”vældig ofte” - det sker HELA TIDEN, så fort en svensk journalist blir ifrågasatt av läsare. Det har varit stora diskussioner i Sverige om huruvida tidningar över huvud taget ska tillåta kommentarer på sina websidor. Så fort svenskar visar sitt missnöje så skyller journalisterna på att det rör sig om "organiserade rasistiska hatmobbar".
SNÄLLA DANMARK - rädda oss från våra sinnessjuka makthavare.
Hälsn. från Sverige.
Mellemøsten rykker nærmere
24. marts 2011 - Steen Marcussen
Historikerne påviser, at kulturer uddør og andre opstår og landegrænser rykkes, men at Mellemøsten nu grænser op til Danmark er alligevel et "mene tekel" om vores kristne kulturs snarlige undergang.
Multi-kulti Sverige, hvor sveriges-demokraterne får politisk mundkurv på medens terroristerne udklækkes i det over-korekte Sverige er alligevel forskrækkende. Hold Kjæften og byg flere moskeer og lad Imanerne styre det forandrede Sverige. De har nok mere i hovedet end hørblonde nordiske dummernikker, der fornægter deres egen kulturarv.
Føj Fanden, som svensken siger. Godt der er lidt vand der adskiller os fra det muslimsdominerede broderland. Hvor det er trist at se et så dygtigt og stolt folk som vores dejlige svenskere kvæle sig selv i politisk korrekthed. Vågn da op for pokker. Skal Karl den tolvte sparke jer ud af jeres drømmeverden?
Jeg elsker Sverige og svenskerne, men mand jer da op en liten gran og forsvar vores Norden og Kristendommen uden frygt for muslimer og mellemøstlig kultur der klart hader vantro kristne svenskere medens de sutter løs på den svenske polkagris.
Tag jeg lidt sammen og rejs jer i modstand for al den usvenske indvandring og korandominans.Vi i Danmark ønsker ikke en muslimsk domineret nabostat, og det er fremtiden. Se blot på Malmö. Det er jo en muslimsk ministat og ligner "little Pakistan."
Sverige var officielt neutralt under anden verdenskrig men solgte stadig SKF kuglelejer til både Hermann Görings Luftwaffe of RAF. Men neutralitetspolitikken er afløst af et uforståligt knæfald for muslimer. Hvad fanden er i bange for i en åben debat omkring det? Alle fornuftige svenskere ved jo, det er et kæmpe problem, men de er kyst og bange. Sig mig hvorfor I ikke diskurterer den stigende muslimske dominans i Sverige, men stikker hovedet i busken og fortier det alle etniske svenskere tænker.
Jeg er taknemmelig for, at Sverige modtog vores frihedskæmpere under den anden verdenskrig og hjalp den "svenske brigade" af danske frihedskæmpere med udstyr og træning. Tak Sverige, men tag dog for pokker at vågn lidt op og vend jer imod alt det halal-snak og koran-kultur 80% af den svenske befolkning bliver undertrykt af. Rejs jer og gør modstand medens tid er.
Hold op at træde jer selv over tæerne og vær lidt mere stolte over jeres pragtfulde land og store kultur. Lad ikke jeres tolerance og frisind blive udnyttet til fremmed dominans af nordisk kultur.
Jeg stoler på et flot Sverige, der vågner op i tide.
Takk fordi I lysnadede.
Vännligsta hälsningor til broderfolket från mig.
Wow!
24. marts 2011 - Erik Bramsen
<i>Generelt så er det sådan, at det er vældigt få mennesker, der evner at føre en fornuftig debat på vort site. </i>
Så Helsingborgs Dagblad's læsere er generelt evnesvage?
Arrogant? Moi?
Censur
24. marts 2011 - Jern Henrik
Ikke overraskende var de svenske magthavere i sin tid store beundrere af DDR...
Svenskerne forveksler religionsfrihed med kulturfrihed
24. marts 2011 - Karsten Larsen
Sverrige er foran Danmark som sekulært samfund. Stat og kirke er adskildt. Men svenskerne forveksler den inden for KRISTENDOMMEN udviklede individuelle frihed, herunder religionsfrihed, med KULTURFRIHED.
Svenskerne ligger nu på maven for den islamiske feudale stammekultur, der pludselig skyller ud fra den islamiske verden, - fordi denne arkaiske oldtidskultur er i opløsning, på vej mod mere oplyst, moderne, individualistisk menneskeforståelse og livsopfattelse.
Kulturelle og religiøse ændringer sker langsomt. Det er vores pligt i de vestlige frie lande at hjælpe de stakkels slavebundne muslimer med en feudal kultur (hvor ingen ejer sig selv)op i den moderne sekulariserede verden. Vi skal stå fast på de vestlige værdier, så den islamisk religions-kultur går i retning af sekulær livsforståelse og livssyn. Muslimer må ikke "fredes" i "reservater".
I Sverige måste alla tycka "rätt"
24. marts 2011 - Cavatus
I Sverige måste alla hysa "rätt" åsikt, annars får man inte vara med i debatten. Som någon från Sverige skrev ovan: detta har vi HELA TIDEN i Sverige. Så fort det hettar till i ett kommentarsfält, stängs det ALLTID ned och anklagelser om organiserade hatmobbar följer regelmässigt.
Det är omöjligt att få komma till tals i Sverige om man inte har "rätt" åsikt. Helt omöjligt. Så Sverige är verkligen den sista DDR-staten. Därom råder inga tvivel.
Försöker beskriva vansinnigheter i Sverige på min engelska blogg så omvärlden ska få veta hur illa det är ställt i den svenska ankdammen: www.cavatus.wordpress.com. Det är ett rop på hjälp!
En liten ljusning kan skönjas i svensk debattkultur
24. marts 2011 - JohannaV
Som svensk (malmöbo) kan jag bara instämma. Helsingborgs Dagblads agerande är norm. Till deras försvar vill jag säga att de trots allt tillät kritiska kommentarer över huvud taget få vara kvar i mer än 24 timmar. Detta är ett nytt fenomen i svensk debattkultur på dagstidningar. En liten ljusning kanske?
Vad beträffar Nyhetschefens "dialog" med Sappho vill jag påpeka att det för en vanlig svensk läsare är mycket svårare både att få tag på en nyhetschef och - om man lyckas - få denne att lyssna så pass länge som Sappho.
Detta gäller naturligtvis bara i frågor som på något vis snuddar vid frågor om invandring, integration eller islam. I andra samhällsfrågor tilläts en levande debatt på landets dagstidningsredaktioner och läsarkommentarer publiceras även om de inte är "respektfulla".
Men något håller på att hända här. Det går långsamt och med ständiga bakslag men jag tror att vi inom några år kommer att få dansk yttrandefrihet även till Sverige. Frågan är dock om det då inte är försent.
Tavshedens Tyranni
27. marts 2011 - Poul Leo Nielsen
Er det mon det, som den tidligere kulturredaktør på Jyllandsposten, ville placere under overskriften = Tavshedens Tyranni ???